18 iunie 2020 – Discuţii procedurale în legătură cu modificarea ordinii de zi.

Ion-Marcel Ciolacu Mulţumesc. Domnul Andronache, din partea Grupului Partidului Naţional Liberal.

Gabriel Andronache Da. Vă mulţumesc, domnule preşedinte. Îi mulţumesc colegului senator pentru că a invocat principiul legalităţii. Tocmai în temeiul acestui principiu, invocat de atâtea ori în deciziile Curţii Constituţionale, Comisia pentru statut s-a pronunţat astăzi asupra unui aspect din proiectul de lege, nu asupra legii în întregime. Este adevărat, reglementarea şi-a urmat procedura parlamentară şi a fost ieri votată de Camera decizională. Însă există zeci de decizii ale Curţii Constituţionale care arată că dacă în cadrul dezbaterilor se relevă existenţa unui aspect de competenţa decizională a celeilalte Camere sau a Parlamentului în ansamblul său, reunit în şedinţă comună, Camera Deputaţilor şi Senatul, acel aspect va fi transmis pentru vot decizional către acea structură competentă. Este ceea ce se propune a se dezbate astăzi. Nu o să intru în amănunte pentru că nu are rost, nu suntem la punctul acela de pe ordinea de zi. Însă în mod corect s-a procedat la Comisia pentru statut, şi anume s-a discutat doar aspectul legat de lit. f), care vizează modificarea Legii nr. 96 privind Statutul deputaţilor şi al senatorilor. În respectarea deciziilor Curţii Constituţionale, acest element nu vulnerabilizează legea, ci întăreşte parcursul, procedura urmată de lege în cadrul Parlamentului. Ca atare, concluzia este foarte simplă, ceea ce se va întâmpla astăzi este în consonanţă cu deciziile Curţii Constituţionale referitoare la competenţa de reglementare. Dacă nu am fi procedat astfel, am fi avut într-adevăr un element de vulnerabilitate. Vă mulţumesc mult.

Ion-Marcel Ciolacu Sunt total de acord cu dumneavoastră, domnule Andronache. Dar, să mă lămuresc, se doreşte scoaterea de pe ordinea de zi a Proiectului de impozitare a pensiilor? Vă rog, domnul...

Alfred - Robert Simonis Mulţumesc, domnule preşedinte. Stimaţi colegi, Ieri, Parlamentul României, Camera Deputaţilor, în unanimitate - în unanimitate! -, deci şi cu voturile USR, a votat impozitarea tuturor pensiilor speciale. Şi s-a menţionat, de asemenea, ieri, că pentru articolul care face referire la parlamentari, fiind vorba de Statutul parlamentarilor, e nevoie de un plen reunit şi a vota acel articol care face referire la parlamentari. Astfel încât, pe lângă militari, magistraţi, poliţişti, aviatori şi alte categorii care beneficiau de pensii speciale majore, să impozităm şi pensiile speciale ale parlamentarilor, pe acelaşi principiu. Ce face USR astăzi, după ce ieri a votat, şi astăzi, în Comisia pentru statut, a votat, de asemenea, acest proiect? Vine şi ne cere retragerea de pe ordinea de zi a proiectului prin care încercăm impozitarea pensiilor parlamentarilor. Ce aţi făcut în aceşti ani în care aţi susţinut că acestea trebuie impozitate? V-aţi răzgândit? Vă tremură genunchii? Încep să se supere parlamentarii pe dumneavoastră? Fac apel la celelalte grupuri parlamentare. Haideţi ca astăzi să dăm acest vot pentru impozitarea şi a pensiilor parlamentarilor! Şi de săptămâna viitoare, când toate pensiile speciale vor fi impozitate, Guvernul să aibă bani pentru a majora pensiile şi a dubla alocaţiile!

Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumesc. (Domnul deputat Liviu-Ionuţ Moşteanu solicită să ia cuvântul.) Procedură sau?

Liviu-Ionuţ Moşteanu Foarte scurt, să clarificăm.

Ion-Marcel Ciolacu Nu...

Liviu-Ionuţ Moşteanu Aici s-au spus nişte adevăruri. Astăzi s-a scos, în Biroul permanent reunit, Proiectul nr. 282/2017, proiectul USR, prin care se cerea eliminarea pensiilor speciale ale parlamentarilor. Acesta a fost pus pe ordinea de zi acum câteva zile. Astăzi, toate partidele, cu excepţia USR, au votat scoaterea acestui proiect de pe ordinea de zi. Pentru că vor să-şi păstreze privilegiile. Asta este realitatea. Dacă voiaţi...

Ion-Marcel Ciolacu Să ştiţi că nu suntem surzi.

Liviu-Ionuţ Moşteanu ... să renunţaţi la pensiile speciale ale parlamentarilor trebuia să lăsaţi acest proiect pe ordinea de zi, trebuia să-i daţi raport de adoptare în Comisia pentru statut şi, în două ore, într-o oră, dădeam vot final şi se termina o dată pentru totdeauna cu aceste pensii! Dar, în continuare, faceţi o mascaradă! USR nu va lua parte la această mascaradă! Puneţi Proiectul nr. 282 din 2017 înapoi pe ordinea de zi!

Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumesc. V-am atras atenţia, de acum să treceţi întâi pe la USR, şi pe urmă să faceţi ordinea de zi. Dar nu mă ascultaţi. Vă rog.

Alfred - Robert Simonis Domnule preşedinte, Păi, eu nu mai înţeleg. Grupul USR a votat impozitarea ieri, astăzi cereţi abrogarea. După ce ieri ne-aţi spus... Adică nu poţi să impozitezi ceva ce elimini. E un nonsens, dar, mă rog, mă aştept de la USR la treaba asta. Ieri, de la tribuna Parlamentului, colegii de la USR au spus că deja CCR a dat câteva sentinţe prin care nu pot fi eliminate complet aceste pensii şi că singura soluţie este impozitarea drastică. Avem de ales între a merge în continuare cu populismul dumneavoastră şi a vă bate... aşa cum încercaţi să vă bateţi joc dumneavoastră de propriul electorat, să-i prostiţi pe oameni şi să-i minţim că le putem abroga, la nesfârşit, şi n-o să se întâmple nimic sau a vota o lege constituţională, prin care se impozitează sever, cu 85%, şi să găsim soluţia constituţională prin care această lege intră în vigoare, şi banii se recuperează pentru a face acele investiţii de care vorbeam mai devreme. Aţi început să apăraţi pensiile parlamentarilor! Asta faceţi, stimaţi colegi de la USR!

Ion-Marcel Ciolacu Mai doreşte cineva? Domnul lider al Partidului Naţional Liberal, şi pe urmă domnul secretar. Nu, uşor, să n-avem accidente.

Florin-Claudiu Roman Mulţumesc, domnule preşedinte. Doamnelor şi domnilor colegi, Probabil colegii noştri n-au înţeles ce au votat ieri, şi din acest motiv, fiind stare de alertă, au intrat într-o stare de confuzie generală. Pe scurt, încerc să explic oamenilor de acasă că ceea ce vedeţi dumneavoastră astăzi, de aici, din Parlament, este faptul că, invocând diferite proceduri, după ce ieri au votat toţi, cu o singură excepţie, acest proiect de lege, colegii noştri se opun astăzi practic impozitării cu 85% a pensiilor parlamentarilor. De unde vine supărarea colegilor de la USR? Ei vin şi spun, dar de ce să nu le abrogăm? Păi, asta spune şi PSD, asta spune şi PNL, asta spune şi PMP, şi UDMR cred că are un proiect de genul acesta. Sunt 11 proiecte. Numai că ei sunt foarte supăraţi. Că de ce nu luăm jucăria lor? Nu luăm jucăria lor pentru că vorbim de lucruri serioase. Pentru prima dată...

Liviu-Ionuţ Moşteanu Eliminaţi-le!

Florin-Claudiu Roman Pentru prima dată în ultimii ani...

Liviu-Ionuţ Moşteanu Eliminaţi pensiile speciale!

Florin-Claudiu Roman ... am ajuns la un consens în care, printr-un amendament al liderului Partidului Naţional Liberal şi al liderului de la PSD din Camera Deputaţilor, impozităm toate pensiile speciale cu 85%. Colegii de la USR ar vrea să nu fie pentru toate. Ar vrea ca magistraţii să nu fie incluşi aici. Ar vrea ca parlamentarii să nu fie incluşi aici. Ar vrea ca cei de la Curtea de Conturi să nu fie aici, pentru că ei au votat treaba asta în Senat. Vorbim despre ipocrizie şi despre populism, despre dezinformare. Nu reuşesc colegii noştri să înţeleagă că atunci când au o propunere, într-o democraţie, ea trebuie susţinută prin vot. Nu aţi reuşit să adunaţi consens în jurul dumneavoastră pentru că, de fapt, dumneavoastră vreţi ca pensiile speciale să rămână. Noi, cei care vrem ca pensiile speciale să fie tăiate, ne-am asumat public acest lucru. Din acest motiv am şi depus acel amendament. Şi astăzi, cu voia parlamentarilor şi a bunului Dumnezeu, ascultăm vocea românilor - e adevărat, nu vocea dumneavoastră răguşită -, şi pensiile speciale vor fi impozitate drastic. Aşa să ne ajute Dumnezeu! Restul... Domnule preşedinte, Vă rog să-i invitaţi pe colegi, conform Regulamentului, pentru declaraţii politice, la ora 14,00, după încheierea şedinţei de săptămâna viitoare. Vă mulţumesc.

Ion-Marcel Ciolacu Şi ultimul vorbitor, domnul preşedinte Dan Barna. Vă rog să concluzionăm, că deja văd că sunt probleme mari aici, în Parlament.

Ilie Dan Barna Domnule preşedinte, Acest Parlament are deja, cum să spun, precedentul Legii anterioare de tăiere a pensiilor speciale, adoptată în aşa fel încât să fie foarte clar că va pica la Curtea Constituţională. Lucru care s-a şi întâmplat. Ce facem astăzi? Punem din nou nişte cârlige de care să se agaţe Curtea Constituţională. Şi vreau să-i întreb pe antevorbitorii noştri. Ce adoptăm noi astăzi? Pentru că, conform Constituţiei, Parlamentul adoptă legi, hotărâri sau moţiuni. Ce şmecherie este aceasta? Adoptăm prevederile articolului. Unde în Constituţie scrie că Parlamentul în plen comun adoptă prevederi? Aceasta este o şmecherie. Pentru că dacă spunem că e lege, cum părea că aţi sugerat, tocmai facem un paralelism cu legea adoptată ieri şi devine cert neconstituţională. Deci, practic, prin demersul de astăzi, dumneavoastră vă asiguraţi că proiectul de lege de ieri, legea de ieri, de impozitare a pensiilor speciale, devine neconstituţională. Aceasta este adevărata miză. Şi trebuie să încercăm să ieşim din... Sunt 6 luni electorale, şi atunci ce v-aţi gândit? Hai să facem o combinaţie, să dăm posibilitatea că am rezolvat-o, trec alegerile, după care rămânem noi, parlamentarii, cu pensiile. (Vociferări.) Asta este o găselniţă. Ideea că USR nu susţine...

Ion-Marcel Ciolacu Vă rog să concluzionaţi, domnule lider.

Ilie Dan Barna Ideea că USR nu susţine pensiile speciale nu o crede nimeni din România. Deci ideea este foarte clară. Vrem eliminarea acestora...

Ion-Marcel Ciolacu Domnule lider, vă rog...

Ilie Dan Barna ... şi dacă nu se poate, putem să le impozităm. Colegii mei au explicat foarte clar care e procedura. Dar această şmecherie găsită astăzi în Comisia pentru statut, prin care dumneavoastră vreţi să faceţi proiectul de ieri neconstituţional, este un lucru pe care noi îl semnalăm şi nu vom susţine aşa ceva. Mulţumesc. (Vociferări.)

Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Vreau să pregătim sistemul de vot. (Vociferări.) (Domnul deputat Márton Árpád-Francisc solicită să ia cuvântul.) Domnule deputat, chiar mi-aş fi dorit să interveniţi. Domnul Árpád. Pregătiţi sistemul de vot.

Árpád-Francisc Márton Domnule preşedinte, Doamnelor şi domnilor deputaţi, Eu cred că colegul nostru, domnul deputat Andronache, a explicat destul de clar - mai ales dacă cineva mai citeşte şi Constituţia, cum se dezbate un proiect de lege în care sunt elemente în care o Cameră sau alta, Camere diferite sunt decizionale - care este procedura. 1. Procedura. Este scris în Constituţie că acel element se reîntoarce în Camera care este decizională. În cazul nostru, Camerele reunite. Era clar. 2. Sunt membru în această comisie. În această comisie, într-adevăr, membrul USR a ridicat problema, hai să dezbatem şi abrogarea. Ceea ce tot neconstituţională e. Că decizia Curţii Constituţionale este clară - e neconstituţională pentru că este un drept câştigat, da? Într-adevăr, s-a ridicat această problemă. Dar în legătură cu această decizie, pe care să o votăm aici, şi acest raport, membrul USR a votat "pentru" în comisie. Nu vă supăraţi, a fost unanimitate în comisie. Vă mulţumesc.

Ion-Marcel Ciolacu Bun. Supunem votului eliminarea punctului 8 de pe ordinea de zi, respectiv să nu votăm astăzi impozitarea pensiilor speciale. La propunerea Grupului USR. Vot, vă rog. (Vot electronic la distanţă.) Vă mulţumesc. Cu 276 de voturi împotrivă, 67 de abţineri şi 42 de voturi pentru, ordinea de zi de astăzi rămâne nemodificată. Reprezentantul Comisiei pentru apărare. (Domnul deputat Liviu-Ionuţ Moşteanu solicită să ia cuvântul.) Vă rog frumos... Vă rog frumos... Nu, aţi cerut ieşirea...

Liviu-Ionuţ Moşteanu Am cerut mai devreme punerea pe ordinea de zi a Proiectului nr. 282/2017 privind eliminarea pensiilor speciale pentru parlamentari. Comisia pentru statut se poate reuni, până ajungem la finalul...

Ion-Marcel Ciolacu Până...

Liviu-Ionuţ Moşteanu ... ordinii de zi...

Ion-Marcel Ciolacu Am o rugăminte.

Liviu-Ionuţ Moşteanu ... putem da un vot şi pe acest proiect.

Ion-Marcel Ciolacu Am o rugăminte. Cu toată permisiunea dumneavoastră şi cu tot respectul faţă de orice coleg din această sală, nu voi încălca Regulamentul. Vă mulţumesc mult. Domnul reprezentant... Nu poate să intre în aceeaşi ordine de zi un proiect de impozitare. Vreţi eliminarea înainte de impozitare sau după impozitare? (Vociferări.) Vă rog frumos, chiar nu vreau să vă las să transformaţi această instituţie într-o bătaie de joc! Reprezentantul Comisiei pentru apărare, vă rog, aveţi cuvântul, pentru citirea raportului de la punctul 1 de pe ordinea de zi. (Vociferări.) Este suficient.