Ion-Marcel Ciolacu 6. Proiectul de Lege privind gestionarea durabilă a pădurilor; PL-x 506/2019; amendamente admise - 5; respinse - 5. Domnul deputat Alexandru Stănescu, preşedintele Comisiei pentru agricultură, silvicultură, vă rog, prezentarea raportului.
Alexandru Stănescu Mulţumesc, domnule preşedinte. În primul rând, vreau să le urez şi eu colegilor noştri care poartă numele Sfântului Gheorghe, la mulţi ani. Avem raport comun asupra Proiectului de Lege privind gestionarea durabilă a pădurilor. Comisia pentru mediu şi echilibru ecologic şi Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice au fost sesizate spre dezbatere în fond, în procedură obişnuită, cu Proiectul de Lege privind gestionarea durabilă a pădurilor, transmis cu adresa PL-x 506 din 28 octombrie 2019. Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege, în şedinţa din 21 octombrie 2019. Proiectul de lege are ca obiect de reglementare adoptarea unor măsuri privind gestionarea durabilă a fondului forestier. În conformitate cu prevederile art. 63 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, comisiile sesizate în fond au examinat proiectul de lege sus-menţionat în şedinţe separate, în data de 22 aprilie 2020. În conformitate cu prevederile art. 55 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, la dezbaterea proiectului de lege a fost prezent domnul secretar de stat Gelu Puiu. În urma examinării proiectului de lege şi a opiniilor exprimate, membrii celor două comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, adoptarea proiectului de lege cu amendamentele admise, redate în Anexa nr. 1, şi amendamentele respinse, redate în Anexa nr. 2, care fac parte integrantă din prezentul raport. În raport de obiectul şi conţinutul reglementării, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare. Mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumesc mult, domnule preşedinte. Domnul deputat Cornel Zainea, Grupul USR. Este online?
Cornel Zainea Da, da. Bună ziua! Mulţumesc, domnule preşedinte.
Ion-Marcel Ciolacu Vă rog, domnule deputat.
Cornel Zainea Suntem chemaţi astăzi să votăm o lege care îşi propune, conform titulaturii ei, să gestioneze durabil pădurile. "Vast" proiect! Era o remarcă ironică, a generalului de Gaulle, care se potriveşte acestei legi. În condiţiile în care situaţia tăierilor ilegale a ajuns pe bună dreptate un subiect extrem de important pe agenda publică, PSD şi PNL fac un pas de furnică în faţă, când de fapt e nevoie de paşi de elefant. Conform datelor Eurostat, un volum aproape neînsemnat de buşteni pleacă anual la export, 8.000 de metri cubi anual, în condiţiile în care se taie 18 milioane de metri cubi anual, legal. Deci această prevedere va fi frecţie durabilă la picior de lemn. USR vă invită la lucrăm împreună la următorii paşi, care vor produce cu adevărat schimbarea pe care o dorim cu toţii. În primul rând, înfiinţarea DNA-ului pădurilor. Proiectul USR e depus în Parlament, trebuie doar votat. În al doilea rând, punerea în funcţiune a sistemului SUMAL, prin care se supraveghează pădurile din satelit, oprit de PSD în 2017 şi care încă nu a fost repornit de PNL, în ciuda promisiunilor. În al treilea rând, se poate face extrem de uşor un sistem de monitorizare video a camioanelor care transportă lemn, pe modelul controlului rovinietei. În al patrulea rând, avem nevoie de cadastru forestier, de o evidenţă reală, astfel încât să nu se mai taie ilegal un arbore din doi. Am depus un amendament la această lege, pe care vă invit să-l votaţi. Şi, nu în ultimul rând, dacă tot ne-am pornit, haideţi să interzicem şi exploatările forestiere în parcurile naţionale! Până atunci, vă invit să dăm un semnal de fermitate şi să creştem sancţiunile pentru cei care vor continua să exporte buşteni, ilegal, conform amendamentului depus, de asemenea. Altfel, simpla confiscare a contravalorii buşteanului nu va fi suficientă pentru a descuraja acest fenomen, iar această lege nu va fi deloc durabilă pentru pădure, ci mai degrabă îndurabilă cu hoţii de pădure. Vă mulţumesc. Doresc să susţin amendamentele respinse care sunt trecute în raport.
Ion-Marcel Ciolacu Când vom ajunge, o să cer din nou legătura cu dumneavoastră, domnule deputat. Domnul deputat Dan Barna. Domnule preşedinte, vă rog.
Ilie Dan Barna Domnule preşedinte, Votul de astăzi este strict un vot de principiu. USR este singurul partid care a avut încă de la înfiinţare o agendă pro protejarea pădurilor, bine definită, şi vom continua să păstrăm această linie în toată activitatea noastră viitoare. Urmărim consecvent aproape tot ce a venit dinspre guverne şi, din păcate, şi această lege nu este decât o perdea de fum menită să continue acoperirea hoţiei, lucru pe care l-a făcut fiecare guvern. Şi să luăm nişte exemple foarte concrete despre istoricul acestei situaţii. Toată lumea vorbeşte despre protejarea pădurilor. Cum arată realitatea? Şi atunci când s-a făcut un pic de bine, guvernul imediat următor s-a asigurat că lucrul acesta nu funcţionează. Luăm un exemplu. În 2016, vehiculele, camioanele care transportau buşteni erau confiscate. În 2017, după ce a venit la putere Guvernul Dragnea, lucrul acesta nu a mai fost posibil. Tot PSD, în perioada respectivă, s-a asigurat că acel instrument care devenise foarte popular, Inspectorul Pădurilor, prin care erau verificate camioanele care transportau lemne, din momentul acela, PSD s-a asigurat că site-ul respectiv nu mai funcţiona şi sistemul respectiv nu mai funcţiona. Faptul că astăzi ni se propun câteva interdicţii minore nu rezolvă de fapt problema de fond pe care o avem, legată de exploatarea pădurilor în România. Proiectul de astăzi nu face decât să intervină neesenţial, neconvingător şi fără vlagă, fiind doar o încercare de a convinge, vezi Doamne, opinia publică, că statul chiar este preocupat în mod real de fondul forestier. Colegul meu, Zainea, a menţionat deja cantităţile - foarte mici, de fapt - care ar fi interzise prin acest proiect de lege. E un pas mic. Şi, să nu uităm, a fost propus anul trecut, în contextul unor alegeri care urmau să vină. Exportul pe care îl interzicem astăzi se referă strict la ce pleacă în afara Uniunii Europene. Or, ştim toţi cei care auzim această şedinţă a Parlamentului sau suntem aici că nu prin Nord sau prin Est pleacă buştenii din România. Şi, dacă într-adevăr vrem control pe ce se întâmplă cu pădurile din România, în mod real, haideţi să arătăm că suntem serioşi şi să adoptăm o lege care să facă ordine în acest domeniu. Şi mă refer aici la proiectul USR, care există în Parlament, privind înfiinţarea Direcţiei de Investigare a Infracţiunilor de Mediu, acel DNA al pădurilor, aşa cum foarte bine l-a numit presa. Vrem să nu se mai fure, să nu se mai taie ca şi cum n-ar exista lege în acest domeniu? Haideţi să avem procurori specializaţi pe mediu, haideţi să avem poliţişti care au acest obiect de activitate de dimineaţa până seara şi haideţi să avem instituţii care pot să facă şi vor să facă lucrul acesta! E nevoie de acţiune decisivă şi instituţii dedicate. Dacă însă vom continua cu măsuri adoptate doar ca să punctăm comunicaţional diverse punctaje de partid, vom ajunge cu toţii să facem turism în alte ţări, pentru a vedea pădurile altora. Pentru că în ritmul acesta România nu va mai avea ce să protejeze, într-un timp nu foarte îndepărtat. Proiectul privind DNA-ul pădurilor l-aţi primit fiecare dintre dumneavoastră. Haideţi să facem ceva cu adevărat util pe acest subiect, acum, când încă mai avem ce să protejăm! Mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Domnul lider Florin Roman, PNL.
Florin-Claudiu Roman Mulţumesc, domnule preşedinte. Doamnelor şi domnilor colegi, Zero metri cubi de buştean au fost exportaţi anul acesta, în România. Zero. Zero metri cubi. (Vociferări.) Din România, da. Din acest punct de vedere, cred că am spus mult despre ce rezolvă acest proiect. Există o bătălie tradiţională între PNL şi PSD. Există puncte de vedere divergente pe acest subiect. Numai că PSD a făcut un proiect, Liviu Dragnea l-a depus, înainte de a merge la închisoare. Şi a gândit un proiect cu interzicerea exportului de buştean pe 10 ani. Partidul Naţional Liberal a depus un proiect similar, cu doi ani mai devreme, în 2017. Subsemnatul şi colegul Corneliu Olar, pe o perioadă de 5 ani, interziceam exportul de buştean. Acesta este un lucru normal, ca cele două partide să depună proiecte, să aibă puncte de vedere comune sau separate. În schimb, l-am auzit pe domnul Barna, astăzi, criticând ceea ce face PNL şi ceea ce face PSD. Sper să vină şi vremea în care să putem şi noi vorbi sau critica un proiect al USR. Pentru că un proiect al USR pe această temă nu există, domnule preşedinte Barna. Sper că veţi putea depăşi, apropo de retorica mesajului public, acest moment. Să încercaţi să puneţi osul la treabă, să veniţi cu un proiect. Că, să ştiţi, munca, din câte ştiu, n-a omorât pe nimeni. Astăzi vom vota această lege necesară, pentru că avem un proiect de lege. Ne-am fi dorit ca proiectul Partidului Naţional Liberal, depus în 2017, să fie şi el dezbătut şi să se respecte cutuma parlamentară, să fie contopite. Cei de la PSD nu şi-au dorit acest lucru. Au vrut să meargă pe acest proiect. Au majoritate, au trecut peste cutumă, discutăm de acest proiect. Dar, repet, discutăm despre un proiect. Mi-aş dori să înţeleg ce s-a putut schimba în ultimul an. Pentru că, domnule Barna, vă reamintesc că, anul trecut, când se discuta la comisie acest proiect, dumneavoastră şi colegii dumneavoastră îl combăteaţi. Astăzi - probabil e o minune după Sărbătorile Pascale -văd că un coleg de-al dumneavoastră îşi însuşeşte în totalitate - în totalitate, chiar şi cu o mică greşeală ortografică - amendamentele lui Liviu Dragnea. Deci astăzi dumneavoastră susţineţi ceea ce anul trecut spuneaţi că e naşpa la Liviu Dragnea. Nu ştiu, poate n-am reuşit eu să înţeleg foarte bine, dar în momentul în care mai veniţi să daţi lecţii Partidului Naţional Liberal, la microfon, rugămintea este să vă uitaţi la dumneavoastră în ogradă şi cred că atunci într-adevăr vom putea avea legi foarte bune. Vă mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Domnul preşedinte Victor Ponta. (Domnul deputat Ilie Dan Barna solicită să ia cuvântul.) După ce terminăm cu... aveţi dreptul la replică. Domnul Ponta, da? Mai avem pe domnul Pambuccian şi pe urmă dreptul la replică. A, şi domnul Ionuţ Simionca. Vă rog, domnule preşedinte.
Victor-Viorel Ponta Mulţumesc, domnule preşedinte. Am ţinut în mod special să vorbesc la acest proiect de lege care prevede interzicerea exportului de buştean, în primul rând, ca să explic. Domnul Roman a spus un lucru adevărat şi în acelaşi timp fals. Tipic pentru PNL. A spus că nu s-a exportat nimic din 1 ianuarie. Nu s-a exportat nimic în afara Uniunii Europene, cred că vreţi să spuneţi. (Vociferări.) Păi, explicaţi oamenilor, că a înţeles lumea că nu a mers nimic în Austria. (Vociferări.) Nu, dumneavoastră aţi spus că nu s-a exportat în afara Uniunii Europene. Pentru că n-au avut timp să plece vapoarele. O să plece şi în afara Uniunii Europene. Dar în Austria aţi mai exportat şi se exportă şi azi, când suntem noi în Parlament. Dar am vrut să vorbesc la această lege pentru că vreau să-i uimesc pe colegii de la PNL şi să spun că eu îl înţeleg pe domnul Orban de ce n-are curaj să interzică exportul de buştean. Eu am fost în poziţia domnului Orban. În data de 13 aprilie 2015,ca prim-ministru, am promovat modificările la Codul silvic, care afectau exportul de buştean şi firmele străine. (Vociferări.) Nu, le limitau foarte tare. Dar ascultaţi povestea, că e importantă. Chiar vreau să-l apăr pe domnul Orban. Pe 13 aprilie am venit şi în Parlament, am susţinut. Şi pe 5 mai m-au chemat la DNA. Şi mi-au făcut un dosar. Eu cred că domnul Orban a învăţat din experienţa mea. Dacă te iei de buştenii firmelor străine, te cheamă la DNA şi-ţi face un dosar. Bine, după 3 ani m-a achitat, nu mai contează. O să-l achite şi pe el. Aşa încât, stimaţi colegi, toţi cei care o să votaţi azi - eu votez pentru, că eu deja sunt vaccinat, ca să spun aşa, am avut boala aceasta, gata, mi-am făcut imunitate. Dar toţi care o să votaţi azi - şi sper să votaţi pentru interzicerea exportului de buştean, nu în afara Uniunii Europene, cum ne păcălea cineva mai devreme. Nu, domnule, să nu mai plece din România, buştenii. Să-i prelucrăm aici, şi să facem mobilă aici, să investească, să facă o fabrică de mobilă aici, nu să facă fabrică de tăiat buşteanul şi trimis în altă parte. Sper şi vă doresc să nu fiţi în situaţia mea din 2015. Adică să nu primiţi un telefon şi să fiţi chemaţi pentru ceva ce, cică, aţi făcut acum 7 ani, 10 ani, 20 de ani. De aceea, îl scuz pe domnul Orban că nu are curaj. Dacă i s-a întâmplat unui prim-ministru înaintea lui, s-a gândit că i se întâmplă şi lui. Şi el, fiind mai fricos şi mai târşălos, aşa, de felul lui, s-a gândit, domnule, nu mă pun rău cu ăştia cu buştenii, că mă cheamă la DNA. Ceilalţi însă, fiind mulţi, vă rog să votaţi pentru şi vă rog să vedem dacă ne cheamă pe toţi după aceea la DNA. Vă mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Domnul Pambuccian. Dar ce-o fi cu...? Domnule Ponta, asta o fi păţit şi Dragnea? De la asta i s-a tras şi lui Dragnea? Că e proiectul dânsului. (Râsete.) (Domnul deputat Ilie Dan Barna solicită să ia cuvântul.) Da. Când termină. La sfârşit, după ce se termină toate intervenţiile. Domnul Pambuccian.
Varujan Pambuccian Da. Ca grup, o să votăm pentru proiect. Dar nici n-aş fi intervenit, pentru că n-avea rost, votam pentru, era OK. Problema este însă că discuţia care a fost până acum mi-a adus aminte de un lucru care s-a întâmplat prin 2012, dacă nu mă înşel, atunci când am propus un moratoriu pe 10 ani la tăierea de copaci. Şi îmi aduc aminte cum absolut toate partidele mi-au explicat cât de tâmpit sunt. Ba cineva mi-a spus că se aştepta să spun o prostie ca asta pentru că eu nu mă pricep la tehnologie deloc. Şi evident că n-a trecut amendamentul meu. De atunci am înţeles că nici nu e bine să faci amendamente dintr-astea. Ne-a explicat şi domnul Ponta, astăzi, cu lux de amănunte. Dar eu cred că până când nu o să luăm o măsură de tipul coronavirusului, adică la fel de dură, în chestiunile acestea, o să continuăm să discutăm în jurul unor amendamente, mai călduţe sau mai reci, şi nu o să ajungem nicăieri cu ele. Şi, probabil, atunci când ultimul copac din România va fi tăiat, nu vom mai avea subiect de discutat în jurul lui. Adică vom vota, da, proiectul acesta. Dar nu credem că el va aduce un plus spectaculos. Şi vă reamintesc că un plus spectaculos nu se poate obţine decât cu măsuri radicale, necesare, aşa cum multe ţări au luat. Vă mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc, domnule lider. Din partea Grupului PMP, domnul deputat Ionuţ Simionca. Şi, pe urmă, dreptul la replică, domnului Barna.
Ionuţ Simionca Bună ziua, stimaţi colegi! Şi Hristos a Înviat, în primul rând. În ceea ce priveşte Proiectul de Lege privind gestionarea durabilă a pădurilor, aş vrea să vă spun, stimaţi colegi, că de prea mulţi ani pădurile noastre au fost defrişate de către cei interesaţi doar de un profit rapid şi uşor. Şi cred că a venit momentul ca noi să-i oprim. Să facem ceva pentru a proteja România şi pentru sănătatea noastră. Acest proiect interzice exportul de buşteni timp de 5 ani. Pentru că antevorbitorii nu au precizat acest lucru, vi-l spun eu. Şi, dacă îl adoptăm astăzi, efectele pozitive nu vor întârzia să apară. Nu numai că vom încetini tăierile - cel puţin în prima fază -, dar sunt sigur că vom găsi şi o gură de aer proaspăt pentru industriile naţionale de prelucrare a lemnului. Cei care vor dori să facă mobilă sau alte produse din lemn românesc vor trebui să vină să facă fabrici la noi. Încurajăm investiţiile în domeniu, sprijinim cererea de noi locuri de muncă, exportăm produse cu un grad mai mare de finisare, în locul materiei prime, în locul buştenilor. Mai ales că acum mai mult ca oricând avem nevoie să creăm un cadru legal prin care să încurajăm prelucrarea avansată a materiei lemnoase în România. Ar fi bine ca interdicţia de export să fi fost şi să rămână pe 10 ani, cum era iniţial. Pentru început, e bine şi 5 ani. După această perioadă, dacă considerăm necesar, va trebui prelungită perioada de interdicţie şi mai mult. Nu cred că este vreunul dintre noi care va vota împotriva interzicerii exportului de buşteni pentru 5 ani. Trebuie să ajutăm la replantarea pădurilor, să lăsăm pădurile să se refacă, să încurajăm prelucrarea masei lemnoase pe teritoriul României. Şi ar trebui să votăm cu toţii, fără excepţie, pentru adoptarea acestui proiect politic, lăsând deoparte culorile politice. Partidul Mişcarea Populară şi toţi colegii deputaţi vor vota pentru adoptarea acestei iniţiative legislative.
Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumesc, domnule deputat. Domnule preşedinte Dan Barna, vă rog. Dreptul la replică.
Ilie Dan Barna Am auzit cu oarecare surpriză poziţia liderului de grup al PNL, pentru că, la profesionalismul parlamentar pe care, fără îndoială, liderul Grupului parlamentar al PNL îl are, ar fi trebuit să ştie - şi notaţi, domnule Roman, PL-x 121/2020 - ar fi trebuit să ştie că există această propunere legislativă a USR privind DNA-ul pădurilor. Adică genul acesta de inexactităţi, bun, înţeleg, au fost construite - în mesajul dumneavoastră - ca să acoperiţi mafia intereselor şi jaful înfiorător din pădurile de la Suceava, făcut sub patronaj PNL. Aceasta este o realitate pe care o ştie toată România. Dar să spuneţi că USR nu este activ în lupta aceasta reală? Am auzit intervenţiile celorlalţi vorbitori. Toată lumea spune acelaşi lucru! Dacă nu luăm nişte măsuri ferme, nu vom avea nicio şansă şi în câţiva ani vom privi pădurile ca pe dinozauri. Despre aceasta este vorba. Faptul că dumneavoastră ne spuneţi că nu există iniţiativă legislativă... Dar, un pic de... nu ştiu, să-i spun, ruşine despre adevăr, n-ar trebui să avem? Nu se poate aşa ceva! Notaţi din nou - PL-x 121/2020! Îl ştiţi şi l-aţi primit! Ca să fiu foarte clar! Iar legat de munca care trebuie făcută, munca presupune exact asta: să citeşti proiectele legislative pe care le primeşti! Mulţumesc frumos.
Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumesc. Domnul lider Alfred Simonis. Staţi! Vă rog frumos...
Florin-Claudiu Roman Doar 10 secunde, domnule preşedinte!
Ion-Marcel Ciolacu Vă rog frumos, fără atacuri! Ştiţi că nu se dă drept la replică la replică, ca să continuăm!
Florin-Claudiu Roman Nu, eu doar voiam să-i spun domnului preşedinte Barna să aibă grijă când vorbeşte de funie în casa spânzuratului. DNA-ul, din câte ştiu eu, o caută prin altă parte, domnule Barna! Aşa că, prieteneşte vă spun, nu vorbiţi de funie în casa spânzuratului!
Ion-Marcel Ciolacu Doriţi să interveniţi, domnule Barna? Ca să închidem cercul de iubire?
Ilie Dan Barna Suntem în acelaşi film în care PNL şi antevorbitorul consideră că pădurile sunt pe nume personal; apropo şi de cine a iniţiat această lege. Pădurile nu sunt alte dumneavoastră şi ale mafiei PNL, domnule coleg, şi, pe cale de consecinţă, instituţiile statului exact asta trebuie să facă - să apere pădurile care sunt ale României. De aceea susţinem acele amendamente. Mulţumesc. (Aplauze.)
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Domnul Alfred Simonis, liderul Grupului PSD.
Alfred - Robert Simonis Mulţumesc, domnule preşedinte. Constat că suntem într-o situaţie ciudată. Deşi toţi liderii grupurilor parlamentare au luat cuvântul şi au afirmat de la tribuna Parlamentului că susţin această iniţiativă, aproape toţi au criticat-o, ceea ce este o chestiune atipică sau, mă rog, ciudată, că atipică nu e! I-am auzit pe unii dintre colegii mei, de fapt pe toţi, că vorbesc de protejarea pădurilor. Până la urmă, singurii care am insistat ca această iniţiativă să ajungă astăzi în dezbatere şi la votul final este Grupul PSD. Restul e retorică! Am auzit un coleg parlamentar, lider al unui grup parlamentar, care ne spunea că în România, în anul acesta, au fost exportaţi zero metri cubi de buştean. În acelaşi timp ne spunea că au şi dânşii o lege prin care se interzice exportul de buştean şi că e necesară. Am citat. Hotărâţi-vă, oameni buni, ori se exportă, ori nu se exportă?! Vorbiţi de fiecare dată numai de ceea ce se taie legal, pentru că aceea o avem pe statistici. Noi încercăm să prevenim să nu se mai taie ilegal păduri, în primul rând, dgeaba vorbim de ce se taie legal, că aceea ... Vreau să aveţi azi... Dincolo de situaţia extrem de interesantă, în care, atât Grupul PNL, Grupul USR şi Grupul PRO România votează şi susţin amendamente iniţiate de Liviu Dragnea şi o lege iniţiată de Liviu Dragnea. E o chestiune interesantă, totuşi. Vreau să aveţi astăzi curajul, dragi colegi, să votaţi propunerea PSD pentru stoparea jafului din pădurile României. Am văzut cu toţii imagini cu zeci de camioane încărcate cu buşteni care au împânzit şoselele, în această perioadă în care românii stau în case şi au crezut ei că vor trece neobservaţi. Acest jaf generalizat a luat amploare în perioada stării de urgenţă, iar Guvernul nu face nimic şi nu a făcut nimic pentru a opri acest dezastru. E un lucru foarte clar! Am văzut cu toţii poziţia Guvernului României, prin vocea prim-ministrului, care a luat apărarea unei companii mari de exploatare a masei lemnoase. Am văzut, de asemenea, poziţia ministrului mediului, care a refuzat să interzică tăierea pădurilor pe perioada stării de urgenţă şi care îi acuză de fake news pe toţi românii care postează, şi afirmă, şi constată că pădurile României se taie flagrant şi se exportă. Se taie ilegal, în mare măsură, şi se exportă, probabil, de asemenea, ilegal. Un ministru care dă 10.000 de avize pe zi de tăiere şi care permite sub ochii tăi să iasă din ţară vagoane întregi de lemn furat, nu poate să vorbească despre salvarea pădurilor ţării. Avem astăzi ocazia să oprim o parte din acest dezastru. E doar începutul. Vă rog pe toţi să votaţi legea PSD, prin care interzicem prin lege exportul de buşteni, de buştean rotund, pe o perioadă de 10 ani, pentru că vom susţine un amendament de majorare a perioadei de 5 ani, în care este interzis exportul, la 10 ani, şi îl vom susţine în minutele următoare. Sper ca toate partidele să voteze această lege, cu gândul la generaţiile viitoare, cărora trebuie să le lăsăm o ţară în care să poată să respire şi să trăiască şi îmi doresc ca pe viitor - pentru că am văzut că sunteţi cu toţii doritori - să ne punem la masă cu toţii, toate grupurile parlamentare, şi cei care spuneţi că aveţi PL-x, şi cei care spuneţi că nu se exportă, dar aveţi legi prin care se interzice exportul, să ne punem la masă, să discutăm nişte măsuri legislative pentru a diminua şi prin alte metode, şi prin alte legi, şi prin alte modificări, tăierile ilegale masive din România, pentru că noi, ca ţară, avem nevoie de aceste păduri. Mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Încercaţi să luaţi legătura cu domnul deputat Olar, de la Grupul PNL. Şi pe urmă o să luăm legătura cu domnul deputat Zainea Cornel, pentru susţinere, şi cu domnul Simion Lucian, de asemenea, pentru susţinere de amendamente respinse. Vă auzim, domnule deputat. Sunteţi în direct.
Corneliu Olar Vorbesc la telefon.
Ion-Marcel Ciolacu Corect!
Corneliu Olar Bună ziua, stimaţi colegi! Domnule preşedinte, Eu vreau să clarific aşa, că văd că toată lumea se pricepe la păduri, ca la fotbal, ştiţi?! Dar pădurea o confundă mulţi, oameni politici, cu botanica; silvicultura cu botanica. În proiectul care a fost iniţiat de mine, de domnul Roman şi de parlamentarii de Alba, şi nu numai, PNL, noi am interzis pe o perioadă de 5 ani de zile exportul de buştean. Ne-am referit şi la cherestea - numai puţin -, şi atunci dumneavoastră, nu toţi din PSD, dar câţiva, majoritatea din PSD n-aţi fost de acord cu noi. Dacă dăm înapoi firul politic, să-i zic aşa, în 2000 - trebuie să ştiţi şi dumneavoastră -, când s-a deschis firma Holtz Industries în Sebeş au participat domnul Ion Iliescu, în calitate de preşedinte al României, şi domnul Năstase, în calitate de prim-ministru. Au semnat contractul pe 10 ani de zile. Deci gândiţi-vă câţi pui a făcut Holtz Industries din 2000 şi până în 2010! După care s-a prelungit tacit, fiind tot dumneavoastră... Eu nu vreau să supăr, să intru în polemică, fiind tot dumneavoastră la guvernare, PSD l-a prelungit tacit. Am văzut mai nou acum că în Austria se face miting pe defrişarea ilegală a pădurilor din România. De ce fac ei miting, cei din Austria, pentru pădurile noastre?! Să ştiţi că pădurile au un abecedar al lor după care ar trebui să vorbim - amenajamentul silvic. Pădurea o plantăm, creşte, ea trebuie şi exploatată, pentru că toate structurile de silvicultură din România sunt autofinanţate. Ce facem? Îi trimitem acasă şi venim cu ONG-urile să păzim pădurea?! Pădurea nu trebuie numai păzită, trebuie replantată, are lucrări de silvicultură pură pe care nu ştie decât specialistul să le facă. Şi de asta, că au intrat ONG-urile, a intrat acum, văd, DNA-ul... DNA-ul pădurilor! Atunci ce facem cu celelalte structuri? Am înţeles că dumneavoastră... Sunt de acord cu controlul pădurii, normal, dar nu orice maşină care merge la Sebeş... Merg legal, dar o filmează cineva, o postează pe Internet şi zice: "Uite cum se defrişează!". În Munţii Apuseni să ştiţi că s-a plantat mai mult decât s-a defrişat! Şi de multe ori moţii sunt priviţi - hoţii pădurilor! Nu-i adevărat! Moţii exploatează pădurea în regim silvic şi este singura, la ora actuală - şi nu numai la ora actuală - singura lor sursă de venit este pădurea. Pentru că, din moşi-strămoşi... Ce vreţi? Să lăsăm pădurea şi să exportăm moţii de aici în Austria sau în alte ţări? Mulţumesc, domnule Ciolacu, că mi-aţi dat voie să pot vorbi.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Până la urmă votaţi legea sau nu?
Corneliu Olar O votez, cum să n-o votez! Pentru că eu am fost iniţiatorul...
Ion-Marcel Ciolacu Bine. Vă mulţumim.
Corneliu Olar ... de doi ani de zile! Parlamentarii de Alba - şi nu numai - parlamentarii PNL!
Ion-Marcel Ciolacu Bine. Mulţumesc mult. Domnule ministru, aveţi cuvântul.
Vasile-Daniel Suciu Domnule preşedinte, Nu aş fi intervenit, doar că mai trebuie spus ceva. Nu ştiu câţi dintre dumneavoastră vă aduceţi aminte că la momentul adoptării Codului silvic era un articol acolo, în acest act normativ extrem de important, promovat şi votat de către PSD, care spunea următorul lucru: "Niciun operator mare economic nu poate exploata mai mult de 30% din masa lemnoasă a României". Şi acest lucru a determinat aceeaşi firmă, pomenită mai nou la Parlament, dar şi de către Ludovic Orban, să facă un memoriu, inclusiv la Parlament, dar şi la domnul preşedinte Klaus Iohannis. Ştiţi ce face domnul preşedinte în acel moment? Exact argumentele acelei firme sunt folosite de preşedinte când ne întoarce legea la Parlament. Şi mai pun o întrebare. O cantitate de lemn, de mii de metri cubi, acum o lună şi jumătate, a aceleiaşi firme, este oprită în vamă, în judeţul Constanţa. Cea care a îndrăznit să oprească această cantitate de masă lemnoasă, o şefă de punct vamal, este schimbată de către Guvernul PNL. Să ne mai întrebăm oare cumva care sunt interesele din acest punct de vedere? Votaţi acest proiect de lege! Vă mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Nu v-a pronunţat nume, nu s-a intervenit... Îi dăm domnului Movilă... Haideţi, că deja ne tensionăm! I-am dat şi domnului Olar, telefonic...
Petru Movilă Da. Mă auziţi, da?
Ion-Marcel Ciolacu Da, domnule Movilă. Vă rog.
Petru Movilă Domnule preşedinte, Stimaţi colegi, În primul rând vreau să apreciez faptul că domnul Victor Ponta a ajuns muză pentru cei de la USR, că au creat proiectul de lege privind DNA-ul pădurilor. După experienţa Domniei Sale, uite că iese un proiect care e posibil să ajungă lege. 2. Acest proiect de lege pe care-l votăm astăzi - îmi cer scuze - este precum Agheazma - nu face nici rău, nici bine! M-am uitat pe o statistică. România, în spaţiul extracomunitar, nu exportă buştean de mai mult de 30 de milioane de euro. Şi vreau să vă rog să vă uitaţi la acest lucru. Sigur că, din principiu, că noi considerăm că pădurile trebuie protejate, PMP votează acest proiect de lege, cum a spus colegul nostru Ionuţ Simionca, însă soluţia corectă a spus-o şi domnul Varujan Pambuccian. Haideţi să desemnăm din fiecare partid parlamentar câte doi colegi parlamentari, să se apuce să lucreze la un proiect de lege sănătos, consistent, asumat de toţi, care să vină să salveze pădurile din România, care să vină să creeze o strategie şi pentru folosirea corectă a lemnului din pădurile României. Vă mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Dau cuvântul domnului Simion Lucian, pentru susţinerea unui amendament respins. Corect, domnule deputat?
Lucian-Eduard Simion Da. Bună ziua, domnule preşedinte!
Ion-Marcel Ciolacu Bună ziua! Vă rog. Spuneţi despre ce...
Lucian-Eduard Simion Amendamentul este la marginal 3. Solicit revenirea la termenul de 10 ani de interdicţie pentru export extracomunitar, în spaţiul extracomunitar, şi extinderea şi pentru lemn rotund, exact cum a fost propus şi în proiectul de lege care a trecut de Senat. Şi o foarte scurtă recomandare. Eu cred că ar trebui să trecem şi la treabă, în sensul în care Guvernul are posibilitatea să fundamenteze foarte bine o solicitare de derogare de la Uniunea Europeană, ţinând cont că nu putem să interzicem exportul în spaţiul intracomunitar, dar, pe baza unei fundamentări pe care ar trebui să o producă, putem să facem acest lucru şi putem într-adevăr să facem un proiect mai consistent. Mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Este la marginal 4, am văzut, art. 1. Domnul deputat Zainea. Vă rog să interveniţi. Oricum, poate ne lămuriţi dumneavoastră dacă acestea sunt amendamentele domnului Dragnea şi le susţineţi dumneavoastră acum, că eu n-am înţeles bine!
Cornel Zainea Domnule preşedinte, Sunt amendamentele depuse de mine, aseară, în şedinţa Comisiei pentru mediu. Din câte ştiu, domnul Dragnea nu poate depune amendamente, nu este într-o stare care să-i permită...
Ion-Marcel Ciolacu Nu, era vorba de formularea din lege, de asta... Aşa spun, să nu fie un copy-paste, să nu ne trezim cu ceva... Da. Vă ascult, domnule Zainea.
Cornel Zainea Primele două amendamente, nr. crt. 1 şi 2 în lista amendamentelor respinse. Propunem păstrarea art. 2 şi 3, aşa cum erau ele în textul iniţial al legii. Prin aceste amendamente se instituie Registrul naţional de evidenţă informatizată a proprietăţilor forestiere. În plus, se propune realizarea Cadastrului fondului forestier, care este foarte necesar. Le voi prezenta pe toate. Iar al treilea amendament, noi considerăm că fiecare arbore e important şi considerăm că trebuie sancţiuni mai mari decât cele prevăzute la momentul actual, sancţiuni prin care să descurajăm exportul de buşteni, motiv pentru care am formulat următorul amendament: "Nerespectarea interdicţiei de export a masei lemnoase prevăzută la art. 1 se pedepseşte cu închisoare de la un an la trei ani sau cu amendă în cuantum de 100.000 lei".
Ion-Marcel Ciolacu Corect! Deci doriţi să supun la vot toate cele trei amendamente respinse ale dumneavoastră. Da?
Cornel Zainea Da, da!
Ion-Marcel Ciolacu Bine. Vă mulţumesc mult, domnule deputat. Liderii de grup, dacă doriţi să spuneţi poziţia, înainte de vot? Vă rog.
Alfred - Robert Simonis Da, domnule preşedinte. Mulţumesc. Grupul parlamentar al PSD va vota pentru amendamentul domnului Lucian Simion şi va vota, de asemenea, pentru amendamentele susţinute de domnul Zainea. De altfel, ele se şi regăsesc exact în forma actuală în textul legii iniţiate de noi.
Ion-Marcel Ciolacu Corect! Mai doreşte alt lider de grup? Domnul Benedek, vă rog, liderul Grupului UDMR.
Zacharie Benedek Vă mulţumesc, domnule preşedinte. Grupul UDMR va vota toate amendamentele respinse. Mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumesc. Dacă de la alt grup... Mai doriţi să interveniţi? Nu? A, nu, la dumneavoastră e clar, că le susţineţi, respectiv şi cel al domnului Simion era în discuţie! OK. Deci Grupul USR susţine toate cele patru amendamente. Vă rog, pregătiţi patru voturi. Începem cu amendamentul 1, marginal 1. Supunem la vot. Tot două minute de fiecare vot, da? Corect! Vă rog. Acum se poate vota! (Vot electronic la distanţă.) 292 de deputaţi prezenţi. Pentru - 230, împotrivă - 61, abţineri - 0, nu votez - 1. Începeţi a doua sesiune de vot şi pe urmă avem cereri de la domnul Chiriac Viorel şi doamna Ciofu Tamara. Presupun că n-au reuşit... Start vot pentru marginal 2, amendament respins. Vă rog. (Vot electronic la distanţă.) Domnul Chiriac Viorel, vă rog, daţi-mi legătura! Bună ziua, domnule deputat. Vă rog. Nu? Doamna doctor Ciofu Tamara, vă rog.
Tamara-Dorina Ciofu Bună ziua, domnule preşedinte. Îmi pare foarte rău, n-am reuşit să mă conectez. Votul meu este pentru amendamentele propuse.
Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumesc. Secretariatul general să ia...
Tamara-Dorina Ciofu Vă mulţumesc şi eu.
Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumesc şi eu, doamnă doctor. 288 prezenţi, pentru - 281,7 împotrivă. Admis şi acest amendament respins. Marginal 3. Procedură de vot. Vă rog. Mulţumesc. (Vot electronic la distanţă.) Domnul Prişcă Răzvan Sorin. Vă rog. Presupun că n-a reuşit cu votul.
Răzvan Sorin Prişcă Propunerea 4... Mă auziţi?
Ion-Marcel Ciolacu Da, vă ascult acum, domnule deputat!
Răzvan Sorin Prişcă La propunerea 4 votul meu este împotrivă.
Ion-Marcel Ciolacu Aşa!
Răzvan Sorin Prişcă La propunerea 5 votul este pentru. N-am reuşit să mă conectez la tabletă.
Ion-Marcel Ciolacu N-avem cinci!
Răzvan Sorin Prişcă Propunerea 5 de vot!
Ion-Marcel Ciolacu Acelea sunt la votul final. Noi suntem la nişte amendamente respinse, la punctul 7, la PL-x 440/2017/2020.
Răzvan Sorin Prişcă Da, dar văd că apare pe sistemul de vot "Propunere 4 sau 5"! Mă rog. La primul amendament votul este împotrivă, la amendamentul 2...
Ion-Marcel Ciolacu Aha! Apare "Subiect: Propunere 6"...Corect! Am înţeles! Da, corect! Gata! Aveţi dreptate!
Răzvan Sorin Prişcă Vă mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu. Secretariatul general, aţi reţinut, da? Domnul Havrici. Mai avem 14 secunde. Da, domnule Havrici!
Emanuel-Iuliu Havrici Bună ziua, domnule preşedinte! Aceeaşi situaţie, nu reuşesc să mă conectez. Votul este pentru toate cele patru amendamente.
Ion-Marcel Ciolacu Vă mulţumim. Am luat act. E închis votul. 295 prezenţi, 227 pentru, 66 împotrivă, două abţineri. Amendament admis. Mai avem marginal 4, nu? Al patrulea vot, care apare ca şi "Propunere 7", presupun. Corect! Vă rog, începeţi votul. (Vot electronic la distanţă.) Domnul Chiriac Viorel presupun că nu a putut să...
Viorel Chiriac Am reuşit! Votez pentru, domnule preşedinte, la toate!
Ion-Marcel Ciolacu Vă urez succes! Domnul Prişcă Răzvan.
Răzvan Sorin Prişcă Bună ziua, din nou! La marginal 4 votul meu e împotrivă.
Ion-Marcel Ciolacu Împotrivă! Am înţeles. Am reţinut.
Răzvan Sorin Prişcă Vă mulţumesc.
Ion-Marcel Ciolacu Şi eu vă mulţumesc. Domnule Iordache, vă rog să vă apropiaţi. 295 prezenţi, 224 pentru, 70 împotrivă, o abţinere. Proiectul de lege rămâne la votul final numai cu amendamente, de această dată, admise. Urmează punctul 7, nu? PL-x 440/2017/2020. Domnule Iordache, vă rog. E o reexaminare. (În continuare, conducerea şedinţei a fost preluată de domnul deputat Florin Iordache, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor.)